网易小圆桌
诊断行业：社交游戏
策划话题：社交游戏是否正走向WEB化？
主持人：
网易科技记者李好宇
嘉宾：
热酷CEO刘勇
恺英网络CEO王悦
Q1：社交游戏的WEB趋势是否存在？
精彩观点
刘勇：
一，WEB化是社交游戏的新阶段，但WEB化不是完整地去拷贝一个网页游戏，而是将网页游戏的精髓移植到社交游戏中。
二， WEB化后的社交游戏将拥有更高的用户认可度和收益。
王悦：
一，社交游戏向网页游戏学习，正如早期网页游戏借鉴了客户端游戏的优点一样。
二，网页游戏最大的困难就是拉新（用户），社交属性解决了这个问题……所以说以后二者会越来越接近。
Q1部分实录
网易科技：各位网易的网友大家好，这里是2011年chinajoy现场，我们有幸邀请到了热酷CEO刘勇和恺英网络CEO王悦，我们此次圆桌主题是社交游戏的WEB化。现在可以看到很多社交游戏做的越来越“重”，越来越复杂，有向网页游戏发展的趋势，我想首先请问一下刘总有没有看到这样的趋势？
刘勇：我们不光是看到，我们也一直在这个趋势里面探索，也已经发布了这样的产品，我相信王总也会说到这件事情，在上一次腾讯的会上有人提出一个概念，叫社交游戏3.0，虽然我不赞成（这个概念），但至少我们看到确实社交游戏进入了一个新的阶段，这个就是把社交游戏的WEB化，但这个WEB化不是说拷贝一个网页游戏，而是说把网页游戏的精髓，最核心的部分放到社交游戏里面，并且加上社交的元素，既然有关社交的元素也有以前对战PK和更多的仇恨，甚至加上联盟。所以我们现在的产品，比如说我们一款产品幻想之城，现在在QQ空间上表现非常不错，它就是这样一款典型的产品。其实它有两个很核心的，一个是把魔兽的一些概念和魔兽形象的东西都放在社交游戏里面，所以玩魔兽的用户就特别的熟悉。另外一个就是网页游戏里面的PK训练场，竟技场加上那种PVE的东西，当然我们没有联盟这些，把它策略性的保存在里面，还有一个好友可以互助，可以拿别人的材料获益的机制。我们发现这样的机制用户接受度非常高，收益也会更高一些。
网易科技：王总呢，您来分享一下您看到社交游戏3.0或者说社交游戏WEB化趋势？
王悦：其实我们也一样，我们也在做。网页游戏早期的时候也把很多大型网友客户端优秀的地方很快的借鉴到网页游戏里面去，发展的很成功，现在也一样，社交游戏也会把社交游戏里面借鉴过来，我们现在上腾讯的平台也会看到，明显区分是社交游戏还是网页游戏，很明显的就几个方面，有没有很明显的开服，有没有现成的好友关系。但进入以后玩的东西是越来越接近，很多东西都非常像，即便是工会这种，很强的一些互动的东西，原来社交游戏的特征网页游戏也越来越明显了。但社区游戏还是有很多的互动，拉一些好友进来，一进去就有现成的东西。我相信这些优秀的地方网页游戏也会借鉴，因为网页游戏原来推广最大的困难就是拉新用户，社交属性解决了这个问题，这也是它（社交游戏）最优秀的地方，网页游戏必然会用到这些，所以可以看到接下来两者会越来越接近。
Q2 ：二者越来越接近后，是否会导致竞争更加剧烈？
精彩观点
刘勇：
一：社交游戏将非游戏用户变成游戏用户，他们有进一步的游戏需求，才会推动社交游戏向网页游戏演进。
二：（网页游戏和社交游戏）产品会融合，市场也会融合，今后这个市场加起来可能是200亿的规模，是一个可以和网络游戏（指客户端游戏）相匹敌的一个市场。
王悦：
一：社交游戏和页游关注的角度不一样，都有很优秀的地方，也都有缺陷，他们的融合，会产生一些新的东西出来，结合两类产品的优点。
二：竞争不用担心，因为（二者的）竞争必然会发生，我们要做的，就是积极思考，怎么在竞争中走在前面。
Q2部分实录
网易科技：我们在之前社交游戏1.0的时候，大家说区分网页游戏和社交有戏主要看有没有交互性，但现在来看，社交游戏也在借鉴网页游戏的玩法，会不会导致社交游戏和网页游戏产生直接的竞争，以后竞争会越来越激烈呢？
刘勇：我更愿意说这是一种融合，其实这两个东西从不同的方向走到一个地方，因为它是游戏，走到一个地方，游戏就要讲游戏性和乐趣性。网页游戏一直还是游戏方面拓展的非常好，游戏性上表现的比较充分，社交游戏以前是互动上面比较充分，互动上面让大量的用户堆积进来，并且非游戏用户变成真正的用户，这些变成了初级的游戏用户，还需要玩更多的游戏，所以融合起来就变成了一个现在的社交网页游戏。
刚才王总也提到这里面有一些差异，我也把这个稍微延伸一点的话就是比较开服的差异，其实网页游戏里面，其实是一个很不自然的，是一个天然的把好友之间分割开来，我们玩网页游戏，看到热血三国这些，三个月可能就结束了，比如说武林英雄这些六个月也就这样，就那一批人在玩，最后还和服。社交游戏不存在这样的东西，开始就是所有人在一起玩，就像国战一样的。另外一个网页游戏它的PK性特别强，这个PK性表现在我与别人之间的，对别人利益的损失程度，可以把你的城全部摧毁，反正就把你灭了，这在社交游戏最开始我们就轻度的，后来重度的，我觉得之后这种还是不可能把网页游戏全部摧毁，但还是比较重度一些，我们现在打别人可以掠的一些资源。但这里面还也一些细节，比如说新手保护期，这些在网页游戏里面是非常常见的，其实社交游戏我们也讨论过这样的东西，我们觉得做这种还是略微有点怪异，但可能会慢慢的走到这样一个中间的阶段。我觉得它之间更是一种融合，而这个产品会融合，市场也会融合在一起。今后社交游戏（含页游）可能是加起来是200亿的规模，就可以跟网络游戏匹敌的一个市场。
网易科技：王总您是怎么看待社交游戏和网页游戏的竞合关系的？
王悦：我觉得竞争是必然存在的，竞争也是好的，整个行业没有竞争就没有发展了。社交游戏跟网页游戏的定义都不一样，社会分工也不一样，刘总刚才说了用户进入社交游戏以后，我们系统就会保护这些用户，避免让他流失，但网页游戏就不一样，它是把它消灭出去，赶出这个服务器为目的，所以责任不一样，目的不一样，里边就有差异化，对目标用户也是有不一样的地方。就像社交游戏一样，对于整个系统来说，对于开发者来说要求就更高了，它怎样平衡，比如说我们上游用户，怎样平衡上游用户的世界，这个非常难的。但网页游戏就很容易，一共服务器里就上千人，一个虚拟的世界就很小，平衡这个世界就变得非常容易。
所以每个都有很优秀的地方，也有很缺陷的地方。所以这两个的融合，必然会产生一些新的东西出来，这可能是结合了两种类型游戏的优点。所以这个我们觉得这是一个好的东西，所以竞争我们不用担心，我们担心也没有用，必然会发生，所以我们怎样积极的应对这一块，怎样早点实现思考这些问题，早点做，可能会尽早的有这些经验，在这个竞争中占在前面一点。
Q3：哪类社交游戏更容易走向WEB化？
精彩观点：
刘勇：
一：SLG（回合制策略游戏）更容易实现WEB化，MMO融合的会相对慢些。
二：都会往WEB化的方向走，只是有的类型快些，有的慢些。
王悦：
一：社交游戏可以把“盘子”（指用户数等）做的很大，页游可以很快赚钱，这中间要选取一个平衡点。
二：社交游戏的优势在于怎样快速吸引用户并将他们留住。
Q3部分实录：
网易科技：刚才两位都说了社交游戏和网页游戏的融合是不可避免的，但从游戏类型来看，可能会是有前有后的。比如说MMO类可能就相对容易一些，与大型页游天生比较接近。但一些养成类的，或者休闲类的，游戏内部会相对封闭一些，WEB化就慢一点，从产品类型来看有没有这样的趋势？
王悦：你是说哪一块的趋势？
网易科技：就是社交游戏的WEB化，不同游戏的类型，哪一种是更快一些那种慢一些？
王悦：都有自己的优势，就像我们社交游戏每天关心的留存率，另外是病毒性这一块，两个方面的指标我们是非常关注的，但网页游戏不太，它还是担负我能抢多少钱，收多少钱，大家的优势经验都不一样，所以我们可能发挥得优势是怎样适应很快的短时间内吸引更多的用户进来，这是我们已经积累了很多的经验，并且怎样来了以后留住，他们不一样，网页游戏的经验是我来了就可以很快的收钱，他们必然会损失一些留存率，所以我们觉得我们在发展过程中，我们可以做的是很快可以把这个盘子做大，但可能赚的钱没有昆仑万维多，但他们可以很快的赚钱，所以就是说方向不太一样了，必然会有一个平衡点，有一个终点看谁先跑，我们也不知道到底哪条路更近，我们只能往这条路做了。
网易科技：刘总您觉得呢？
刘勇：游戏类型方面我们也在思考，从现在的事实来看SLG（回合制策略类）融合的步伐里面会更快一些，天然一些。因为这种对渲染的东西，实质性的东西要求更少一些，因为社交游戏是非实质性的，还有别的一些很炫的效果，SLG这个没有，我觉得它会走的最快，别的走的最慢的可能典型的MMO就是需要客户端，需要渲染，需要声音，就要那种效果，就要那种武器，可能走的更慢一些，包括RPG会是怎样的，ARPG会是怎样的我觉得都会，我相信不同的公司肯定有不同的理解，但我认为一直往这个方向走，有的走的快有的走的慢。
Q4：社交游戏向WEB化发展后，有没有可能脱离底层的SNS平台独立发展？
精彩观点：
刘勇：是否独立发展要看用户获取成本和收益怎样，看数字，怎样把数字做到最高，怎样持续做到最高，才是我们最关心的问题。
王悦：把我们放大一千倍，我们是明天的腾讯了，可以自己去做平台了，又能怎么样，腾讯不也开放了吗？我们还是要专注做社交游戏，和平台合作共赢，不应该考虑独立不独立的问题。
Q4部分实录：
网易科技：下一个问题是比较简单了，最早的时候社交游戏是依附在SNS平台，大家看朋友状态之后和朋友一起来玩游戏消磨时间的。如果做的越来越复杂，重型化以后，网页游戏其实是不需要依附于SNS平台的，未来社交游戏有没有可能抛开底层的SNS平台独立发展？
刘勇：其实所有的公司包括zygna这种公司都在思考的，能不能独立一些，但我觉得我们要看另外一个问题，做这个事情用户获取的成本和收益是怎样的。在社交游戏里面我们要抛开更多的独立性和非独立性，这一个完整的生态链的话，不能单打独斗。刚才论坛里面一位老总说X86是开放的，Unix没有开放就死掉了。我觉得这不是一个开放不开放，独立不独立的问题。
现在zygna估值这么高，因为全是现金，看不到比这个更好的，我前几天跟别人聊做投资的，他们跟我说，你们这个行业真好，电子商务累死了，物流是这样，产品是这样，仓库又是这样，毛利又非常非常低，不是一个可持续发展的事情，我觉得社交游戏这是可持续发展的。从另一个角度来看，抛开平台，就变成了数字，怎样把数字做到最高，怎样持续的做到最高，这其实是我们都在思考的问题。
网易科技：确实也就是游戏和交易类的服务会离现金流比较近一点，王总您觉得社交游戏最后会不会抛开SNS平台？
王悦：其实都希望有这个平台，但我们把这个想法放大一百倍一千倍，比如我们就是腾讯了，我们有这么大的平台了，看看腾讯现在也在开放，他希望做好自己的事情，把接下来的业务游戏让给社交游戏公司做，社交游戏公司是想我要成为平台，成为平台以后再开放，到最后其实还是发挥每个团队或者每个人最优势的地方，我们如果真的擅长社交游戏，就很好的专著于做这块，把这块做到极致就可以了，我觉得这是非常好的模式，腾讯包括人人做好平台就可以了。我希望各自发挥各自的优势，去合作共赢。
网易科技：感谢刘总和王总接受我们的采访。
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